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Commenti

1

E’ UNA VERA VERGOGNA.
E LA DEFINISCONO “THE BEST WAY TO EXPERIENCE TO WEB” ?

MILIONI DI SITI CHE UTILIZZANO QUESTA TECNOLOGIA NON SARANNO VISIBILI.

ICONE CON PUNTI INTERROGATIVI OVUNQUE INSOMMA.

L’IPAD TAGLIA FUORI LA MAGGIOR PARTE DEL WEB.
SI RITORNA AL WEB 0.5

# - postato da Nicola Grassi - 28 Gennaio 2010 - 14:49

2

Non dimentichiamoci però che anche YouTube sta cominciando a sperimentare la visualizzazione dei video senza flash, e proprio nel formato preferito da Apple.

# - postato da Alessandro - 28 Gennaio 2010 - 15:03

3

Ok per i video.
Ma il restante 70% del web?

http://blogs.adobe.com/flashpl....._link.html

# - postato da Nicola Grassi - 28 Gennaio 2010 - 15:10

4

…e Flash a parte …qualcuno per caso è riuscito a capire se sarà possibile visualizzare documenti PDF sfogliandoli a mo’ di ebook ?

# - postato da lion - 28 Gennaio 2010 - 15:21

5

Apple fa nuovamente “S”parlare di sé.

Ho visto il tablet e mi son detto “figata!!!”

Poi ho visto:
manca l’usb (dove salvo le mail o i documenti per darli agli amici o portarli altrove?)
manca la webcam (come videochiamo le persone?)
manca il microfono (come sopra..)
capacità massima: 64 GB (quanti film potrò memorizzarci?)
cpu: 1gb (scherziamo?)
applicazioni possibili: apps di itunes (…)

a mio avviso è un prodotto da snob e completamente inutile per produrre.

# - postato da Salvatore Pecoraro - 28 Gennaio 2010 - 15:30

6

@lion… certo che si ma non tramite il programma mostrato… è un funzionalità già presente in iphone os.

Io sono un fermo sostenitore del fatto che html5 ucciderà flash ma è ancora troppo presto per pensare di navigare senza il plugin di Adobe…

Quando Apple tolse il floppy nell’imac e tutti gridarono allo scandalo… :D

personalmente se mi fanno un app tipo coda o espresso per ipad io lo compro… (come appoggio naturalmente)

# - postato da Maurizio - 28 Gennaio 2010 - 15:32

7

e io che credevo che si trattasse di un ibrido-evoluto tra notebook-e-netbook (e quindi immaginavo avesse dentro tutto ciò che hanno loro [dal cpu, al browser, ai plugin, alle porte] con in più l’ergonomia del vero portable) e invece è un ibrido videofonino-ed-ebook che sono i fratelli minori del computer…

# - postato da EsseZeta - 28 Gennaio 2010 - 15:41

8

Per essere bello, lo è
Per essere una nuova idea lo è

MA

Se un utente della mela (parlo per me si intende) ha bisogno di un dispoitivo portatile, per musica, foto, video, libri ecc…
Può benissimo usare un ipod touch (o volendo un iphone). Del resto con schermi relativamente delle stesse dimensioni, o più piccoli, sono stati venduti milioni di dispositivi simili dalla creative, dalla samsung e anche dalla apple.
dall’altra parte, se l’utente vuole un portatile che abbia però caratteristiche da computer, allora un notebook (macbook) è la soluzione adatta.
Esclusa la lettura di libri, puoi fare tutto quello che fa l’ipad e molto, molto di più.
Hai anche porte USB, firewire ecc…

Ma allora che serve l’ipad?

Io me lo sto ancora chiedendo, Sì è come una specie di ipodtouch avanzato ed evoluto (con OS simil leopard, ma non troppo). Ha uno schermo che rende giustizia agli occhi, per quanto riguarda la visione di filmati o il mostrare foto a parenti ed amici.
Ed è questo, credo e spero, il motivo per cui è stato pernsato.

Rimane il prezzo, ad annebbiare l’uscita della nuova uscita.

Pochi GB sono offerti all’interno di quel “foglio” di tablet made in cupertino, ad un prezzo che non giustifica (sempre a mio modesto parere) le prestazioni offerte dal prodotto stesso.

Con poche centinaia di dollari in più si può acquistare un macbook.
Con diverse centinaia di dollari in meno un ipodtouch.

# - postato da Stefano - 28 Gennaio 2010 - 15:57

9

Ma magari Apple fosse così forte da annientare l’esistenzialità del flash oggi. Mi chiedo ancora perché le persone si domandino per quale motivo Apple non supporti Flash. Mi sembra così ovvio il loro intento

# - postato da stealth82 - 28 Gennaio 2010 - 16:13

10

Non vorrei passare per presuntuoso ma penso che non abbiate capito a che target di mercato loro stiano puntando.

Con quel coso penso che ci giri per casa\ufficio e ci visualizzi file (foto\documeti\video) e ci navighi, una sorta di netbook non nasce con la presunzione di fungere da computer

Sono curioso di sapere come il mercato accoglierà questa periferica, speriamo non abbia il “successo” del Mac Air

Costasse come in USA ci avrei fatto un pensierino… ma al prezzo a cui lo venderanno a noi… se lo possono tenere.

# - postato da TaTaC - 28 Gennaio 2010 - 17:01

11

Flash dovrebbe sparire, se continuato ad usare in maniera sbagliata, come succede nel 99% dei siti dove viene utilizzato. Nessun tipo di indicizzazione sui motori di ricerca (o quasi), integrazione pessima con i comandi del browser (tasto back), peso eccessivo, inaccessibile… non c’è bisogno di continuare :)

# - postato da Tommaso Baldovino - 28 Gennaio 2010 - 17:03

12

Per me si tratta semplicemente di un iphone dalle dimensioni superiori.
Le differenze? E’ molto più scomodo.

LA cosa buona secondo me è che puo essere utilizzato per leggere gli ebook.

E sinceramente il fatto che non supporti flash player non è un male e non significa che si stia tornando al web 0.5 come qualcuno ha affermato, anzi significa che l’iPAD guarda avanti come youtube…. Un po troppo avanti a mio parere però. Manca ancora qualche anno al supporto completo di Html 5, perche avere fretta?

# - postato da yesWEBcan - 28 Gennaio 2010 - 19:31

13

Mi fa schifo. E come tutti i prodotti Apple costà troppo rispetto al valore effettivo.

# - postato da Cristiano - 28 Gennaio 2010 - 21:41

14

Sono sempre stupito dal fatto che questo forum è frequentato presumibilmente da developers che di tanto in tanto, come se niente fosse, improvvisamente dicono una cosa da fondamentalisti islamici, cioè del tutto non-scientifica, priva di qualunque senso: gente che ragiona con la pancia. Le due della serata sono:

1.

html5 ucciderà flash

HTML sono anni che si auto-uccide e non riesce, assieme ai CSS, a trovare una forma definitiva decente: passa per XHTML ed è reso in maniera differente dai vari browser che si fanno guerre infinite a scapito di designer e developers, che devono lottare contro ogni forma di incompatibilità. Dunque, HTML5, prima di uccidere Flash (!), deve tentare di sopravvivere e di non essere soppiantato in due anni da PippoHTML, una nuova versione che il designer dovrà apprendere per rimanere un vero designer 3.0;

2.

Flash dovrebbe sparire, se continuato ad usare in maniera sbagliata, come succede nel 99% dei siti dove viene utilizzato. Nessun tipo di indicizzazione sui motori di ricerca (o quasi), integrazione pessima con i comandi del browser (tasto back), peso eccessivo, inaccessibile… non c’è bisogno di continuare :)

“Flash dovrebbe sparire”? E perché? E dove prendi quel 99%? Ci sono siti come Flexpedia che ti fanno capire quanto possa essere utile e quanto sia lontano (anni luce indietro) JavaScript, con tutti i plugin, effetti e associazioni con Canvas ed SVG vari. Per il resto, viene usato per i giochi (ma se vuoi possiamo usare le “leggerissime” applet JAVA), per qualche banner, per siti vetrina (che in HTML sono commercialmente improponibili), per i video, per applicazioni, per instant-sites (ad esempio, siti di film che escono la settimana prossima e che non sono destinati a rimanere online per sempre).

La questione dell’indicizzazione è stata dibattuta più volte e ci sono tecniche per far indicizzare gli swf senza grandi problemi.

Anche la questione del tasto back è un limite tecnico superato da tempo.

Il peso eccessivo: anche questo dipende da come realizzi qualcosa.

Inaccessibile: esiste un pannello per l’accessibilità.

Se continuiamo a scrivere luoghi comuni non ne usciamo: che ci sia gente che non sa usare correttamente Flash è un conto. Che Flash sia un male in assoluto, onestamente non mi sento di poterlo affermare, anche perché ci lavoro e qualcosina penso di saperla.

# - postato da Pino - 28 Gennaio 2010 - 21:47

15

Perdonatemi ma in queste discussioni si finisce sempre in una guerra fra “bande”, ognuna delle quali difende il suo lavoro (e quindi il suo linguaggio). Prima di un post consiglio sempre di pensare a: che web vogliamo per il nostro futuro?

Piccola premessa: non ho mai visto “la massa” scegliere un dispositivo perchè ha o meno quella tecnologia (e nello specifico perchè ha o meno un plugin di nome Flash). Al massimo possono scegliere un dispositivo piuttosto che un altro perchè fa le foto oppure è carino…

Fatta questa piccola premessa, bisogna fare delle valutazioni sui pro e sui contro di ogni tecnologia.

Il flash ci ha permesso per anni di far cose altrimenti difficili da fare ma, come tutti i plugin (vedesi java) ha sempre fallito: il web è html!

Da anni abbiamo un linguaggio sempre snobbato che si chiama javascript e che finalmente oggi riceve la gloria meritata (specialmente per un linguaggio formalizzato in così poche ore e così tanto tempo fa).

Negli anni l’html si è evoluto e oggi fra CSS3, HTML 5 e Canvas possiamo avere un web bello oltre che funzionale. Tutto questo completamente cross browser (salvo per i lunghi tempi di aggiornamento dei browser di casa Microsoft). Flash e Java sono due tecnologie incredibilmente pesanti. Sto provando youtube in html5 ed è un piacere vedere video in tutta libertà senza intoppi e senza sentir le ventole del mio computer che decollano per l’ampio uso di cpu del flash.

Possiamo magari discutere (come già fatto in un precedente post su questo blog) se sia più giusto usare un codec proprietario o open per i video. Discutere se sia giusto o meno supportare le tecnologie flash lo trovo inutile. Su tutti i portali che curo usiamo il flash solo e soltanto per l’advertising. Dato che l’advertising cambia in base alla piattaforma, sul mobile forniremo un tipo diverso di pubblicità, non vedo alcun problema.

Se poi c’è qualcuno che ritiene che un sito full flash sia comodo e funzionale ben venga ma personalmente da addetto ai lavori e da surfer non credo sia così.

Il flash è importante per il desktop. Ok, bene. Per un dispositivo mobile magari no. Pensiamola così.

# - postato da Paolo - 28 Gennaio 2010 - 22:24

16

A prescindere dalla bontà o meno del nuovo prodotto Apple (sul quale anch’io ho le mie riserve, ma che comunque sarà giudicato dal mercato) volevo far notare che Steve Jobs ha riservato a Flash la stessa fine del dischetto e della porta Firewire 400: un posto tra le tecnologie obsolete. Io sono con lui.

# - postato da Marcello - 28 Gennaio 2010 - 23:03

17

L’ennesimo vezzo per chi vorrà permetterselo e per chi vorrà dire “io ce l’ho”… non c’è nient’altro da aggiungere, credo.

# - postato da Massimiliano Scorza - 28 Gennaio 2010 - 23:27

18

volevo far notare che Steve Jobs ha riservato a Flash la stessa fine del dischetto e della porta Firewire 400: un posto tra le tecnologie obsolete

Sono più o meno 8 anni che sento dire tante frasi simili a questa. Morte a Flash, Flash non va bene per fare i siti, abbasso Flash, aboliamo Flash, Flash è obsoleto ecc…

E Flash è ancora lì…passeranno altri 8 anni e saremo qui a fare lo stesso discorso…

# - postato da Massimiliano Scorza - 29 Gennaio 2010 - 00:04

19

penso che un device di queste dimensioni sia utile per leggere, internet o pdf, seduti in treno, sul divano o a letto.
non vedo cosa altro farci.
non è una console. non è un ipod. non è un telefono. non è una workstation.
per questo non serve flash, html5 può bastare.

# - postato da devsmt - 29 Gennaio 2010 - 00:13

20

Il flash ci ha permesso per anni di far cose altrimenti difficili da fare ma, come tutti i plugin (vedesi java) ha sempre fallito: il web è html!

Ma guarda che è proprio sbagliato l’”impianto accusatorio”: Flash non si è MAI posto come sostituto dell’HTML: è incorporato nell’HTML, come tanti altri plugin, che fanno cose che HTML non può fare. Come faccio a fare una applicazione in HTML? Semplicemente non posso. Posso con HTML e JavaScript, ma con tantissimi limiti. Se poi stiamo parlando di “sitarelli”, ma allora chi se ne frega con cosa li fai.

Sto provando youtube in html5 ed è un piacere vedere video in tutta libertà senza intoppi e senza sentir le ventole del mio computer che decollano per l’ampio uso di cpu del flash.

Non mi è MAI successa una cosa simile.

Volevo far notare che Steve Jobs ha riservato a Flash la stessa fine del dischetto e della porta Firewire 400: un posto tra le tecnologie obsolete.

Ha riservato la stessa fine a molte altre cose, tant’è vero che sugli stessi siti dei fan dei suoi oggetti d’arredo, si fa notare che mancano tante cose utili.

# - postato da Pino - 29 Gennaio 2010 - 08:06

21

La cosa che più mi lascia perplesso è che sul sito della apple lo chiamano soltanto “dispositivo”!

Forse nemmeno loro ne hanno capito bene l’utilità.

# - postato da Salvatore Pecoraro - 29 Gennaio 2010 - 08:53

22

E’ bello, è cool e, se si lascia usare piacevolmente come l’iPhone, sono certo che si guadagnerà la fetta di mercato per cui è stato pensato.

Apple ancora una volta è riuscita a far parlare di se, come stiamo dimostrando in questo blog.
Jobs non è nato ieri, e tutte le scelte che ha fatto, compreso il mancato supporto di Flash, fanno parte di una sua ben precisa strategia di mercato che, da un bel paio di anni, gli ha dato pienamente ragione..
L’iphone per esempio, con tutte le sue carenze, rimane uno dei dispositivi mobili più piacevoli da usare (ok, di certo non ho provato tutti gli ultimi modelli) e l’unico che vanta circa il 50% del traffico mobile su internet..
Penso che solo il tempo potrà dirci che fine farà l’iPad.. =)

# - postato da Zave - 29 Gennaio 2010 - 09:27

23

Come @Paolo (che quoto al 100%) anch’io non voglio polemizzare: dico solo che Jobs ha sbagliato pochissimo durante la sua carriera!
E vorro’ un iPad quando uscira’ :)

# - postato da antonio lorusso - 29 Gennaio 2010 - 10:51

24

Dunque.
Quel dispositivo è fatto per la consultazione e la creazione di documential volo o poco più. E’ la versione non professionale delll’MBAir.

Non professionale significa non consultare o scrivere documenti, articoli, relazioni o simili per mangiare e arrivare alla fine del mese.

Flash è fatto o meglio era fatto per modernizzare il web.. Ora lo incasina solo (nella maggior parte dei casi, come ha detto qualcuno) e non è indicizzabile.
Inoltre, se cercate di accedere ad un sito almeno parzialmente in Flash, eliminando o trascurando le immagnini, non si vede, non si capisce, non si legge un accidente….

Per tutto il resto deciderà il mercato.
Quanto detto per l’iPad, a suo tempo è stato detto anche per l’iPhone (sia come telefono che come Touch).
Forse l’avete dimenticato….
Adesso se non hai o usi un iPhone ci sono poche possibilità:

Sei un morto di fame
Sei un fan di Nokia
Non capisci i cellulari e i fan Nokia o non ti interessano i telefonini
……A vostra fantasia…..

In tutti i casi, sei evitato come un appestato perchè ritenuto un inaffidabile e incapace buono a nulla.

Spero di avere reso (in maniera colorita) l’idea.

# - postato da Ratamusa - 29 Gennaio 2010 - 10:51

25

Credo che questa immagine sia esplificativa : http://www.montaggivideo.it/fl.....h_apps.jpg

A dimostrazione che a usare Flash non sono solo i siti scrausi e pesanti fatti dall’ultimo flashato di passaggio :D

E’ vero che questa non è probabilmente la destinazione d’uso dell’IPad, ma se lo vendi per una periferica con cui navigare ovunque & c è chiaro che poi le pecche lato web vengono evidenziate, finora han fatto più rumore le mancanze (camera, flash, memoria, etc) che i pregi mentre per l’iphone l’accoglienza era stata comunque in generale più entusiastica.

# - postato da Davide - 29 Gennaio 2010 - 11:20

26

Flash è fatto o meglio era fatto per modernizzare il web.. Ora lo incasina solo (nella maggior parte dei casi, come ha detto qualcuno) e non è indicizzabile.
Inoltre, se cercate di accedere ad un sito almeno parzialmente in Flash, eliminando o trascurando le immagnini, non si vede, non si capisce, non si legge un accidente….

Scusate, ma sapete pensare a Flash solo relativamente all’uso che se ne fa nei “siti”, cioè quando ci si fa un sito intero? Ma se il vostro nemico è questo, abbiate pazienza, chi se ne frega: Flash oggi serve a fare soprattutto applicazioni e se in pubblicità o nei giochi online (vedi Miniclip o Facebook) si usa per fare altro è perché non c’è nulla di meglio.

Se qualcuno ci fa qualche sitarello, pazienza! Che vogliamo fare, gli vogliamo menare perché fa sitarelli che non hanno il pedigree?

Ma poi DAVVERO qui c’è qualcuno che ha mai SUL SERIO messo mano a questioni quali l’accessibilità e l’usabilità? Fate cose come Diodati.org? E fatemele vedere!

# - postato da Pino - 29 Gennaio 2010 - 11:29

27

A parte che l’iPad mi pare davvero deludente (potrei farci meno della meta’ delle cose che ci faccio ogni giorno col mio Dell Mini 9 pagato 300 euri), ma ’sta storia di non supportare Flash e’ davvero grossa…. TROPPO GROSSA!
Ci vedo solo una spiegazione: davvero la Apple pensa di riuscire a influenzare pesantemente il mercato a tal punto da forzare la maggior parte degli sviluppatori a offrire contenuti alternativi e non solo in Flash.

Altrimenti e’ un autogol clamoroso, andiamo! La funzione principale dell’iPad e’ la navigazione web e un casino di siti strapopolari hanno Flash: CHI CAZ*O VA A PAGARE UNA FORTUNA PER VEDERSI IL WEB DIMEZZATO????
fate vobis, per me Steve si puo’ tenere il suo giocattolo, nemmeno se me lo regala lo prendo (o lo prendo e lo uso come digital picture framework da mettere in cucina)

# - postato da pbattino - 29 Gennaio 2010 - 12:32

28

Ne approfitto per dire anche la mia :)
Chiedo scusa in anticipo per eventuali inesattezze perché non sono proprio un tecnico ma una povera letterata appassionata di tecnologia.
Secondo me questo device va a colmare un gap. Lo vedo bene per utenti di una certa età che vogliono una cosa comoda per poter finalmente navigare senza dover dar fuori di testa a imparare tante cose (sto insegnando a mia madre e ne so qualcosa) solo per poter leggere una pagina web (occhio agli spyware, ma anche ingrandire, ridurre una finestra imparare a cliccare col tasto destro sui link xle schede ecc). Invece il dispositivo è intuitivo, veloce e sicuramente molto stabile come tutto ciò che è apple. Si può usare spensieratamente. Ed è più grande dell’iphone quindi più leggibile. A me piacerebbe possederlo per poter finalmente leggere/guardare video (che sono le operazioni che faccio più spesso) in comodità su uno schermo non così impossibile come quello dei netbook e potendo sistemarmi su un divano come mi pare senza l’ingombro di un portatile.
Per quanto riguarda il flash, chi ha usato anche solo una volta osx sa che ci sono discreti problemi nella gestione sia del formato video che nell’apertura delle applicazioni: prende tantissime risorse, tant’è che spesso ci sono utenti spaventati che sentono le ventole partire a mille e ancora non sanno che è proprio flash. Non so se questi problemi derivino da Apple o da Adobe, fatto sta che quando ho letto di html 5 che poteva sostituire flash l’ho provato subito. Insomma, io spero che nasca una buona alternativa al flash per mac e per me ipad si prende un bell’8.

# - postato da 11 - 29 Gennaio 2010 - 12:34

29

Il verro contenuto del web da leggere non è in flash, piuttosto non vedremo tanta pubblicità, e chi se ne frega, l’unica cosa che si sentirà la mancanza sui siti delle tv live dove si fa streaming flash, ok ci sono tante applicazioni fate in flash, tante per noi developers, ma per la gente comune non è bisogno di flash…quanto pensate che mi mancherebbe flash quando navigo? poco niente, tantissime animazioni oggi sono fate con js framework , magari si mi mancherà se devo usare qualche car configurator fatto in flash, ma penso che si può vivere senza flash tranquillamente, Forse è anche meglio se non vedo tutte le sti animazioni in flash pubblicità sui siti che consumano la batteria…

# - postato da Avasilcai Daniel - 29 Gennaio 2010 - 12:51

30

@11:

Per quanto riguarda il flash, chi ha usato anche solo una volta osx sa che ci sono discreti problemi nella gestione sia del formato video che nell’apertura delle applicazioni: prende tantissime risorse (…)

Quello che succede può dipendere da vari motivi.

Il Flash Player 10 è testato estensivamente per funzionare correttamente su
Intel Pentium II (sotto Windows) e su PowerPC G3 a 500 Mhz (sotto Mac).

Se si vuole godere del video ad alta definizione ci vuole sotto Windows almeno un Pentium 4 a 2.33 Ghz e sotto Mac almeno un PowerPC G5 a 1.8 Ghz.

Tutto quello che esula da quanto descritto, non è direttamente imputabile a Flash, ma semmai a chi lo utilizza male, a qualche estensione di troppo nel browser, a risorse impegnate dal sistema in altro modo contemporaneamente, ecc.ecc.

# - postato da Pino - 29 Gennaio 2010 - 13:29

31

ehm ^^;;; più che altro i processori G3,4,5, sono fuori produzione XD siamo a intel XD E io ho un macbook aluminium con un dual core duo e diamine, vorrei riuscire a lavorare su più programmi tenendo aperto flash player (leggi: pet society XD), invece mi rallenta parecchio :( ecco non lo trovo giusto, inoltre mi ammazza la durata della batteria in modo quasi inquietante XD

# - postato da 11 - 29 Gennaio 2010 - 13:37

32

@11:

appunto: non sarà il Flash Player ma eventualmente il modo in cui un certo swf è stato realizzato.

# - postato da Pino - 29 Gennaio 2010 - 14:02

33

sempre @11:

Problemi segnalati e risolti

# - postato da Pino - 29 Gennaio 2010 - 14:10

34

Qualcuno dovrebbe spiegarmi perché Flash = male. Perché non viene indicizzato ? Mi domando perché un prodotto multimediale dovrebbe essere indicizzato. Perché è proprietario ? Ma fatemi il piacere…

Credo che le persone ignoranti disprezzino troppo facilmente quello che non rientra nei loro interessi.

# - postato da Luglio7 - 29 Gennaio 2010 - 14:17

35

Aggiungo. Se Flash viene usato male prendetevela con chi ha sviluppato quella determinata applicazione, non con il mezzo… o più semplicemente passate oltre, il danno è comunque dello sviluppatore.

# - postato da Luglio7 - 29 Gennaio 2010 - 14:18

36

@Pino: ti ringrazio per il chiarimento sul software, mentre riguardo il link che hai postato vale solo per gli imac di ultimissima generazione che (è risaputo) avevano diversi problemi :) in ogni caso speriamo che questa situazione si sblocchi :)

# - postato da 11 - 29 Gennaio 2010 - 14:19

37

@11:

spero che “il chiarimento” serva a tante persone che non sembrerebbero avere le idee granché chiare. Il link era un link qualunque per far capire che i problemi possono essere ovunque. AH! Se apri moltissime finestre assieme e fai molte cose, è NORMALE che le risorse diminuiscano. In tutti i casi, io ho un microscopico ASUS EEEPC con Windows e “PetSociety” ha sempre funzionato (con poche risorse voglio dire).

@Luglio7:

concordo: non capisco perché andrebbero indicizzate delle applicazioni (e, comunque, i motori hanno fatto dei passi avanti). Per questo motivo penso che la “protesta” parta da autori di siti in HTML che vedono in Flash un concorrente.

# - postato da Pino - 29 Gennaio 2010 - 14:42

38

Il flash può andar bene per siti “ad effetto” ma posso assicurarvi che gestirlo non è facile…

Ho studiato il caso di hugo boss che ha scelto il flash per il suo intero sito e hanno dovuto studiare decine di soluzioni per renderlo compatibile col tasto “indietro” del browser, indicizzabile, fruibile anche da chi non ha il plugin, ecc.

Fino ad oggi i grandi portali non usano flash se non per piccole parti. Hulu, youtube e vimeo stanno già virando verso (che sia mpeg 4 o ogg o qualunque altra cosa)

Ho l’iphone da 3 anni e di certo non mi la mento di non avere un plugin per il flash. riesco comunque a fruire di tutti i contenuti che voglio e faccio il mio lavoro. Se flash significa fonte di rallentamenti al browser.. beh, ne faccio volentieri a meno.

Sul fatto che Apple non abbia mai gradito i plugin esterni..beh, si è sempre saputo. Se poi si devon spendere soldi per implementare fra mille difficoltà sui propri dispositivi qualcosa che non piace all’azienda stessa…

Negli ultimi anni c’è stata una vera e propria esplosione delle webapp e il flash è stato relegato ai soli filmati e giochi. Pensate ad un gioco in flash sull’iphone… bisognerebbe riadattare tutto il layout allo schermo… non credo che ne valga la pena!

Se poi qualcuno ritiene che meebo, facebook e gmail siano “sitarelli” è libero di pensarlo ma salvo il settore “fashion” e il settore “games” non vedo grossi altri impieghi di flash tanto da “dimezzare” l’esperienza di navigazione.

# - postato da Paolo - 29 Gennaio 2010 - 15:03

39

@Paolo:

Negli ultimi anni c’è stata una vera e propria esplosione delle webapp e il flash è stato relegato ai soli filmati e giochi.

Uno che parla in questo modo non ha la minima idea del fatto che Flash venga usato per realizzare applicazioni. E poi, le “webapp” cosa sarebbero? Ossignùr… Ma non è che sei l’ennesimo “grafico”?

# - postato da Pino - 29 Gennaio 2010 - 15:06

40

Quoto Pino.

# - postato da Luglio7 - 29 Gennaio 2010 - 15:11

41

@Pino: ok, non ho idea del flash usato per applicazioni. Qualche esempio?

Per rispondere alla tua domanda: no, non sono un grafico. Lavoro in maniera trasversale ad un progetto occupandomi di gestione dei cluster, backend (mysql, couch, php), frontend (html 5, js), applicazioni native (html + js) per bb e iphone.

Uso del flash: 2% (swfupload, presto sostituito da un plugin nativo per i maggiori browser)

# - postato da Paolo - 29 Gennaio 2010 - 15:14

42

@Pino: dimenticavo: non sono contro flash ma ritengo che non sia così essenziale. Tuttavia sono sempre aperto a nuove idee (per esempio non vedo l’ora che venga creato un linguaggio migliore di php così che si possa scegliere). Partendo dall’idea che conosco perfettamente AS, datemi un idea di quel che potrebbe essere un impiego per il flash e lo userò :)

Per quel che mi riguarda non è una battaglia ma semplicemente ritengo che, per il mio caso specifico (e per il web in generale) non avere flash su un dispositivo mobile non sia una gran perdita. Fatemi ricredere con dei fatti e cambierò idea :)

# - postato da Paolo - 29 Gennaio 2010 - 15:17

43

Paolo, hai mai saputo dell’esistenza di Adobe Air ? Lo sai che con la piattaforma flash puoi creare in maniera decisamente semplice applicazioni per windows, mac e linux ?

# - postato da Luglio7 - 29 Gennaio 2010 - 15:20

44

Il linguaggio “migliore” di Php poi si chiama Ruby (o Python), hai già l’imbarazzo della scelta. :)

# - postato da Luglio7 - 29 Gennaio 2010 - 15:22

45

@Paolo:

cerca su Google cose come Flex, Flex Builder, Flash Builder, ecc.ecc.

Nessuno dice che Flash sia indispensabile: solo che IO non mi avventurerei in una applicazione AJAX+PHP perché è come farla con gli stuzzicadenti. Preferisco lavorare a oggetti con un ORB e non con un linguaggio client come JavaScript e con un tool povero come AJAX.

Migliore di PHP ci sarebbe Python.

Per me (mia personalissima e modesta opinione) un device come quello Apple, senza Flash ha tutto da perderci, ma, ripeto, è una opinione personale.

# - postato da Pino - 29 Gennaio 2010 - 15:27

46

Relazione fra un applicativo pensato il logica desktop con Air e uno in logica plugin per il web?

Per quel che riguarda Python, non ci sono queste gran differenze da PHP (a parte il fatto che ti permetta di costruire applicativi desktop). Ma questa è un altra storia che non si può affrontare in questo blog. Se vuoi ci sentiamo per email / skype e ne discutiamo. Mi fa molto piacere sentir pareri diversi!

# - postato da Paolo - 29 Gennaio 2010 - 15:30

47

@Pino: vorrei parlare anche con te in privato così da discutere sul tuo punto di vista. Da sviluppatore javascript ti posso assicurare che è un linguaggio che ha molto da offrire. Ajax (se inteso come componente XMLHttpRequest è solo un mezzo di trasporto dati.

Vi lascio una email temporanea così, se vi farà piacere, possiamo continuare questa discussione in privato. Sarò ben lieto di ascoltare i vostri punti di vista. Il mio interesse è solo quello di lavorar in maniera più facile e con risultati migliori. Che sia una tecnologia o l’altra non mi interessa :)

La mia email è blog_html_it at paodj dot net
Spero di sentirvi

# - postato da Paolo - 29 Gennaio 2010 - 15:37

48

@Paolo:

non predentela: preferisco parlare su HTML.it, ovviamente entro i limiti della decenza. Nulla contro di te, anzi, grazie dell’invito. ;-)

Certo che JS ha molto da offrire: ma AS nasce dallo stesso standard e poi si evolve, mentre JS è rimasto quello che era ActionScript 6 anni fa.

Anche a me interessa cosa può fare una tecnologia: quello che non sopporto sono i fondamentalisti (che paradossalmente in genere non sono niente altro che designer di siti HTML).

# - postato da Pino - 29 Gennaio 2010 - 15:43

49

@Paolo:

Con AIR puoi lavorare anche senza Flash, solo con JavaScript.

# - postato da Pino - 29 Gennaio 2010 - 15:46

50

La cosa davvero buona del flash è che, correggetemi se sbaglio, gran parte dell’utenza ha plugin abbastanza aggiornati mentre javascript dipende dall’aggiornamento dei browser (variabile che rallenta di molto l’adozione di nuove tecnologie sui browser come IE).

Tuttavia non so se ci vedo un facebook fatto tutto in flash. Per certi versi lo penso più facile (pieno controllo sul design, niente problemi di rendering cross browser), per altri invece più complesso. Mi sta quasi venendo voglia di avviare un progetto sperimentale per testare flash su un campo di battaglia così complesso come i social network.

# - postato da Paolo - 29 Gennaio 2010 - 17:20

51

@Paolo:

Paolo, ma NESSUNO tra chi sviluppa in Flash/Flex (insomma, di chi fa swf) penserebbe mai di fare una cosa come Facebook in Flash. Come sai, lo stesso Facebook ha delle applicazioni Flash (giochi, a volte anche tecnicamente complessi). Che io sappia, di esperimenti in ambito “social” ce ne sono e ce ne sono stati in passato: penso ad i “mondi virtuali” come ad esempio SecondLife, che esistevano realizzati anche in altre tecnologie (Java, Director) molto prima dell’esistenza dei social network (penso al celeberrimo Habbo Hotel).

Per me Facebook va bene così com’è, io da sviluppatore Flash non ambirei a fare un social network completamente così. Ambirei a fare un social network da developer PHP, magari usando un framework che ho sempre voluto imparare come Symfony ma non ho mai avuto in tempo di farlo.

Ogni tecnologia ha delle “inclinazioni” particolari, secondo me, mentre su questo blog ci si confronta sempre sul “sito” che è niente e mille cose, quando i prodotti per il web sono cose anche diverse (come, appunto, applicazioni, giochi, mondi online, ecc.ecc.). Credo che a pochissimi sviluppatori Flash oggi interessi “il sito” come viene inteso da chi lavora esclusivamente con HTML e CSS.

Semmai, vedo che qualcuno ogni tanto si avventura, anche senza avere le capacità, perché magari commercialmente ritiene di poter vendere un prodotto “fatto in Flash” (anche male) ad un prezzo più vantaggioso.

# - postato da Pino - 29 Gennaio 2010 - 19:18

52

@Paolo:

Non ho risposto alla tua domanda: sì, ActionScript viene aggiornato molto più spesso. Inoltre, ActionScript è lo stesso su Windows, Apple, Linux e Solaris, mentre JavaScript è diverso su FireFox, Internet Explorer (dove si chiama JScript) e su Opera (dove è un’altra implementazione ancora di ECMA262). Anni fa addirittura dovevi “sniffare” il browser per fargli fare le cose nello stesso modo dell’altro: la cosa è migliorata solo da qualche tempo.

Voglio anche dire che questi due linguaggi NON sono in contrasto l’uno con l’altro: in Flash c’è addirittura un’API che permette loro di cooperare (ExternalInterface), per cui da JavaScript puoi chiamare metodi di Flash e viceversa. Certo, IO una RIA la farei più con Flash che con JavaScript, ma sicuramente un sito come Amazon non lo farei tutto in Flash.

Così stanno per me le cose: molti di quelli che parlano dell’accessibilità di Flash, non sanno cosa siano l’accessibilità e gli screen reader: sicuramente ci sono dei limiti, ma non mi si venga a dire che nella creazione di siti in HTML/CSS/JS qualcuno si pone seriamente questo problema.

Cioè, qualcuno sì (non ne dubito), ma, appunto, “qualcuno”.

# - postato da Pino - 29 Gennaio 2010 - 19:33

53

flash è spesso usato male, prendete come esempio alfa romeo.it, io sono una persona semplice, voglio vedere alfa 159, una versione base diesel quanto costa su questo sito, provate a farlo voi e vedete quanto tempo impiegherete…
perché devo aspettare caricamenti di immagini di modelli che assolutamente non m’interessa…eppure ho connessione veloce ad internet e si carica una vita…si può fare meno flash tranquillamente,tante volte mi si blocca il browser da marea di pubblicità banner in flash su certi siti…
99% dei siti che navigo non sono in flash, hanno qualche header magari , l’unica cosa del flash forte è lo streaming video che è molto diffuso su internet, ma youtube fornisce alternative a flash e mi sembra che anche altri siti video la fanno, mi ricordo che sono entrato con ipod su dailymotion e sono riuscito a vedere video senza avere flash ma mpeg quindi…flash è importante non c’è dubbio, ma l’internet ha funzionato prima del flash e funziona anche senza

# - postato da Avasilcai Daniel - 30 Gennaio 2010 - 05:36

54

@Avalsilcai:

ma difatti, nessuno qui dice il contrario. Il problema del Flash è che probabilmente affidano quel tipo di sito ad un “grafico” (senza offesa per le virgolette) che nulla sa di come si progetta un sito così. In Italia i Flash/Flex developers veri (cioè con molti anni di esperienza su progetti un po’ più seri della creazione di banner) sono molto pochi. Inoltre, se pure il developer entra in contatto con la piccola/media/grande agenzia, quest’ultima ci tiene a volte più a consegnare in tempo che ad avere un prodotto di qualità: alcuni di questi siti devono spesso stare online due settimane e (non senza qualche logica) chi commissiona il lavoro ritiene che sia utile fare qualcosa che funziona decentemente, non un’opera d’arte. Il risultato è che hai siti poco usabili, pesanti, fatti da persone che o non ne capiscono niente o sono costretti a fare i salti mortali per stare nei tempi che il committente “si è venduto” allo scopo di guadagnarci di più.

# - postato da Pino - 30 Gennaio 2010 - 08:47

55

ricordo quando a fine anni 90 la Apple tolse il floppy disc dalle sue macchine… tutti gridarono allo scandalo (come sia fa a lavorare senza floppy? come faccio a trasferire i file da un computer ad un altro?… ecc.)

ora si ripresenta la stessa situazione, il flash è utilizzato su molti siti ma non è essenziale anzi… per il floppy ci vollero 4/5 anni perchè scomparisse, per il flash prevedo tempi più brevi (dipenderà ovviamente dalla potenza di html5)

# - postato da Michele - 30 Gennaio 2010 - 10:57

56

@Michele:

sì, certo, l’applicazione da alcune migliaia di euro che “vive” nell’area riservata di alcuni clienti, puf, improvvisamente sparirà (grazie ad HTML5, che la soppianterà). :-)))

Ma sai di cosa parli?

# - postato da Pino - 30 Gennaio 2010 - 11:36

57

@Pino

l’home banking non funziona con flash, i siti di informazione lo usano solo per i banner pubblicitari, non mi risulta vi siano gestionali nelle aziende in flash/flex… quindi non capisco a cosa ti riferisci, fammi qualche esempio

# - postato da Michele - 30 Gennaio 2010 - 17:35

58

Concordo pienamente con il pensiero di @ 11.

L’iPad va a coprire una fetta di mercato attualmente scoperta.
Chi ne trarrà vantaggi secondo me saranno agenti, rappresentanti e persone che compiono lavori di questo tipo. Inoltre io personalmente lo prenderei come un’oggetto di comfort: navigare sdraiati sul divano senza fili, mouse, touchpad e pulsanti dev’essere un’esperienza web MERAVIGLIOSA.

Per quanto riguarda il flash è un problema di chi gestisce il sito di rendere accessibile il contentuto dell’oggetto flash a chi non ha il flash player…

Io uso principalmente ubuntu e devo dire che nonostante il pacchetto deb ufficiale di adobe il flash è un vero fastidio: video a scatti, browser che diventano chiodi dopo alcune tab con oggetti flash aperti… insomma dopo un po’ è veramente snervante…

Io sono per il web in html e css al 100%. (non provo molta simpatia nemmeno per il javascript…): sarà che sono un appassionato paranoico di accessibilità ed usabilità ma questo è il mio pensiero, e l’iPad è già sulla lista dei miei desideri…

# - postato da Paolo - 30 Gennaio 2010 - 19:23

59

@Pino non credo proprio che il sito di alfaromeo e fato da un grafico insomma …li c’è programmazione, non è un banner dove si muovono le alfa, il discorso è che flash ha il suo ruolo nel web, si fanno tantissime cose utili con esse ma nel esempio sopra (alfaromeo) si poteva fare senza, lasciare solamente il configurator per chi vuole vedere la macchina con diversi cerchi, opzioni etc… oddio i siti fatti completamente in flash… il flash, a mio parere non è fatto per quello…vediamo come si venderà sto ipad senza flash visto che di iphone+piod ne sono oltre 75 milioni, intendo comprare uno, e voglio vedere come è la situazione senza flash…
@paolo javascript ha il suo ruolo, non è che un sito non è accessibile perché c’è qualche script, che fa validazione dei form o ti crea dei campi al instante in base a opzione che scegli prova immaginare il campo paese select e campo città, se dopo aver scelto paese non filtri le città in base al paese scelto cosa fai? passi per ogni campo con php, le variabili tramite sessione e fai refresh della pagina ogni volta che cambi qualcosa.

# - postato da Avasilcai Daniel - 30 Gennaio 2010 - 21:52

60

@Michele:

Qualcosa di più dell’home banking viene utilizzato sotto forma di applicazione AIR dal gruppo BNL-Paribas. Il fatto che “non ti risulti” che vi siano gestionali in Flash/Flex è un problema dovuto al fatto che suddetti gestionali “vivono” all’interno di aree riservate e non sono disponibili a tutti. Esistono anche applicazioni per il monitoraggio dei veicoli (in Italia, una tra le più note è probabilmente “Il Viaggiatreno”) ma c’è anche tanto altro. Fare queste cose in JavaScript e Canvas, come dice un mio amico, dal punto di vista del programmatore è come tornare a generare il fuoco dalle selci (almeno fino a che JavaScript non diventerà più robusto e feature-rich, cosa che non succederà presto).

Comunque, cerca in giro, ho postato anche dei link.

@avasilcai

Ma difatti, il problema, come ti dicevo, può essere anche il committente del lavoro, che se lo è venduto come un lavoro “in Flash”, di conseguenza complesso da fare e che deve essere ben pagato. Poi viene il problema di CHI ha realizzato fattivamente il lavoro ed in quali condizioni.

Il link che ho visto io mi sembrerebbe il lavoro di un grafico, ma forse non ho trovato la stessa pagina che hai trovato tu.

@Paolo:
Ma il tuo sistema con Ubuntu rientra nei requisiti minimi del Flash Player per Linux? Te lo dico perché se io avessi un sistema leggero come Ubuntu, non mi preoccuperei minimamente della dotazione hardware (ce l’avevo su un notebook che avevo spedito in cantina ed era una scheggia).

# - postato da Pino - 31 Gennaio 2010 - 09:48

61

@Pino

tutto quello che hai indicato rappresentano delle scelte azzardate da parte di alcune aziende… adobe air è stato uno dei più grandi flop informatici del decennio passato (l’utente generico fa già fatica ad aggiornare il browser figuriamoci invitarlo ad installare volontariamente un runtime come air)… tu stai paragonando flash con gli attuali strumenti di programmazione e non con le potenzionalità di html5

# - postato da Michele - 31 Gennaio 2010 - 10:39

62

@Michele:

l’errore è fatto da chi paragona HTML5 a Flash. Sono due cose diverse: Flash serve a realizzare client interattivi, siano essi desktop o client. AIR non è un insuccesso dal punto di vista del mercato informatico: tu, purtroppo, vedi il mondo come browser-centrico e l’utente come l’utente di Internet. Non è sempre così: ad esempio, AIR è applicabilissimo in contesti di Digital Signage, probabilmente con un abbattimento dei costi di sviluppo molto importante. In quel caso, il player verrebbe installato una sola volta da un tecnico sulle macchine interessate all’applicazione (non su pc di casa o lavoro).

Non credo minimamente che un client in Flash sia una scelta azzardata per delle aziende: ti prego, motiva questa affermazione perché non mi è chiaro quello che vuoi dire. Erano meglio i vecchi gestionali in VB5? Onestamente non credo.

In tutti i casi, anche i giochi (e i già citati mondi virtuali online) sono delle applicazioni che hanno un loro mercato e che in HTML5/JS non avrebbero poi tanto senso (anzi, non sarebbero spesso nemmeno realizzabili): in questo senso, Flash è competitor di Director e di JAVA.

Onestamente, io penso che al mondo Flash dell’HTML5 non importi granché: gli swf si incorporano in pagine HTML e gli swf interagiscono con brani di JS. Io non vedo contrapposizioni particolari.

# - postato da Pino - 31 Gennaio 2010 - 10:50

63

Pino io capisco le tue osservazioni però rimane il fatto che la Apple ha deciso di boicottare il player flash sui propri dispositivi mobili…

Se l’iPad dovesse avere malauguratamente successo, per Adobe si prospetterebbero tempi molto duri, visto che ha bloccato da anni lo sviluppo di software alternativi come dreamweaver (che è rimasto fermo a dreamweaver 8 di macromedia, la cs4 è solo restyling grafico)…

# - postato da Michele - 31 Gennaio 2010 - 11:18

64

@ Pino

certo: GeForce da 512MB, P4 3,40GHz, 4 GB RAM. Presumo di avere i requisiti… in più la scheda video è perfettamente riconosciuta da ubuntu… ed il pacchetto è ufficiale…

# - postato da Paolo - 31 Gennaio 2010 - 11:22

65

@Michele:

a me della Apple non importa nulla: non lavoro grazie alla Apple, per fortuna, né sono minimamente interessato al mercato in cui opera. Parlo a titolo personale, comunque: so di alcuni colleghi entusiasti del fatto che sarà possibile realizzare applicazioni per IPhone con Flash CS5. Quindi, se ciò fosse vero, i “tempi duri” che tu prospetti per Adobe andrebbero a farsi benedire (sempre a patto che le applicazioni per IPhone siano compatibili con quelle per iPad).

Non mi impensierisce il fatto che Apple non abbia incluso il Flash Player, m’impensieriscono le dichiarazioni di alcuni presunti professionisti su questo blog: a volte mi sembra di essere su maidirehtml.it.

Anche di Dreamweaver a me non importa nulla: non faccio pagine web e mi sono fermato alla versione del software che citi (che per l’epoca era più che sufficiente). Se devo fare una piccola pagina web (capita qualche volta) o uso un template preso liberamente da gallerie free che si trovano in rete oppure uso notepad++. Capisco che sono metodi primitivi, ma il webdesigner era il mio lavoro più di sei anni fa (oggi faccio qualche piccola pagina a scopo personale, non per lavoro).

# - postato da Pino - 31 Gennaio 2010 - 11:31

66

@Paolo:

non so cosa possa essere, da me funzionava correttamente (però parliamo forse del Flash Player 8 nel mio caso). Lasciai Ubuntu per un banale problema di driver e me ne sono sempre un po’ pentito.

# - postato da Pino - 31 Gennaio 2010 - 11:33

67

Credo che si stiano un Po confondendo le cose. Gli applicativi air non sono “web” se intendiamo per web l’html. Per questi applicativi credo poprio che Adobe darà la possibilità di convertirli in applicazioni native. Per il flash inteso come SwF in embed su una pagina HTML, credo che comunque debba essere riadattato alle dimensioni dello schermo iPhone per cui vada comunque riscritto ad hoc. Per l’ipad invece non ci sarebbero problemi.

Viaggiatreno in HTML lo vedo duro da fare per quel che riguarda la cartina perché per il resto non è un applicazione difficile (tanto da esserci in versione mobile). Tuttavia ferrovie ha preso la decisione giusta: sfruttare al massimo la trcnologia presete su ogni device da cui viene fruito il servizio: web in flash, mobile in HTML semplice, programma nativo x iPhone.

Risolto brillantemente il problema del dom con una libreria di astrazione come jquery non credo ci siano problemi. In HTML e js si lavora benissimo. Ovviamente se qualcuno ha bisogno sia di web che di applicativi desktop si lavora giustamente in flash/air. Negli altri casi si può fare il altra maniera

in questi post sono emersi concetti di web molto diversi. Qualunque trcnologia nelle mani sbagliate è dannosa. Che sia flash o HTML.

Flash a parte l’ipad è un modo completamente nuovo di interagire con un computer. Di questo bisogna dargli atto. Magari “il miglior modo per navigare in Internet” non lo é al 100% data la mancanza dei plugin ma per un pubblico generico non è un grave problema. Certo è che Jobs ancora una volta ha vinto: non ha implementato i plugin e ha una folla di gente che ne sta parlando: tutta pubblicità gratuita x il suo device

# - postato da Paolo - 31 Gennaio 2010 - 12:41

68

@Paolo:

La conoscenza è potere, ha detto qualcuno. Conoscere una tecnologia a fondo aiuta a collocarla e a farne l’uso che più si addice ad essa. Rifiutarla senza conoscerla è insensato: è inutile fare bande di fondamentalisti che si scagliano contro questo o quello. Oltretutto, HTML5, oltre a non essere un diretto concorrente di Flash, non è che un draft: insomma, di che stiamo parlando?

# - postato da Pino - 31 Gennaio 2010 - 13:15

69

@Pino: concordo col tuo post. Il flash è conosciuto Al pubblico solo per “giochini e pubblicità” ma in realtà è uno strumento ben più potente. Spero che da questa discussione nasca la volontà da entrambi gli “schieramenti” di conoscete al meglio entrambe le tecnologie così da impiegarle al meglio in futuro.

Ps per Pino: data la tua conoscenza del mondo air/flex mi piacerebbe averti come consulente in azienda :)

# - postato da Paolo - 31 Gennaio 2010 - 15:09

70

@Paolo:

ti ringrazio per l’invito, molto gradito. Attualmente sono impiegato, ma chi può dire il futuro cosa ci riserva? :-)

# - postato da Pino - 31 Gennaio 2010 - 17:28

71

La tecnologia Flash, è, come dicevano alcuni, ben più vasta, come applicazioni, dei giochini o dei siti.

A mio parere (personalissimo), i siti sarebbe meglio evitare di farli interamente in flash, anche se, nel caso uno fosse interessato e sapesse farlo bene, potrebbe comunque realizzare un sito interamente in flash con un relativo sito in HTML, CSS ecc… per chi non usufruisce o non vuole usufruire della tecnologia suddetta.

Rimangono da considerare i diversi (programmi, applicazioni) completamente realizzati in flash, che sono utili e trovano in flash un ottimo strumento (soprattutto grafico) di sviluppo.

Qualsiasi cosa possa mai accadere a Flash, all’HTML 5, al CSS o al JS, penso che ogniuno abbia scelto determinate tecnologie perchè le riteneva le migliori rispetto ad altre, al fine di produrre un determinato risultato.

Rimane il problema/vincolo, dell’elasticità, ovvero dei diversi strumenti a disposizione per raggiungere uno stesso risultato.
Fino a che lo strumento non sarà (se mai sarà) unico e condiviso, sarà opportuno rendere i vari strumenti disponibili a tutti ed ugualmente supportati.
Penso sia inutile parlare di HTML5 e del mondo che verrà quando…

Al momento c’è Flash (come tante altre tecnologie) è quindi bene, IMHO, che un browser lo possa supportare, soprattutto se l’uso di plug-in e applicazione al momento attuale è abbastanza massiccio.

Per fare un esempio esterno, che comunque riguarda l’ipad e la apple. E’ come chi, qui in Italia, osserva quest’ultimo gioiellino tecnologico made in cupertino e gli piace l’idea di scaricarsi e vedere i film da itunes.
Logico che può scaricarli dai dvd ed inserirli nell’ipad tramite itunes.
ma il movie shop che la apple ha considerato come fonte primaria di “import” dei film nell’ipad, qui da noi è ancora a venire (e non si sa se e quando mai ne avremo l’oprtunità)

# - postato da Stefano - 01 Febbraio 2010 - 12:21

72

In molti per diverse ragioni vogliono lasciarsi il flash alle spalle: Google, Apple e il mondo Linux.
Le alternative ormai ci sono, non dimentichiamoci che oltre ad HTML5 il W3C sta per lanciare i Widget, che sono degli applicativi in DHTML (HTML5, Javascript, CSS) da lanciare e utilizzare sul Desktop. La prossima versione di Gnome, Gnome shell supporta i Widgets, Youtube sta sperimentando la rimozione del Flash a favore dell’HTML5 per i video, Apple non implementerà il flash su iPhone e derivati.
Grossi segnali indicano un definitivo declino delle tecnologie legate al Flash

# - postato da Fabrizio - 03 Febbraio 2010 - 09:38

73

@Fabrizio: Google sul Nexus One implementerà il Flash Player 10.1, da tempo collabora con Adobe per migliorare l’indicizzazione degli SWF, ha realizzato le API per Google Maps, per Analystics, giusto per fare qualche esempio.
Non mi sembra che non considerino Flash.

# - postato da Davide - 03 Febbraio 2010 - 10:13

74

@Davide
Sicuramente un motore di ricerca non si può permettere di non considerare al massimo le tecnologie esistenti. Il mio era un ragionamento su possibili sviluppi futuri e sul fatto che essendoci delle alternative, il Flash sarà meno indispensabile rispetto ad ora. E la concorrenza è sempre benvenuta :-)

# - postato da Fabrizio - 03 Febbraio 2010 - 10:54

75

[…] Apple iPad, accoglienza tiepida tra utenti e sviluppatori Flash (74)”Gli sviluppatori vanno dove sono gli utenti” (43)Se l’idealismo ucciderà Firefox (36)Per un pugno di byte (in meno) (20)Abbreviazioni, acronimi e il dilemma degli standard “difficili” (18)Internet Addicted (18)I form di HTML5 (16)Non ci credo nemmeno se lo… navigo (14)La rivincita della newsletter? (14)Salvate il soldato View Source (14) […]

# - postato da Multitasking o multi… tasche? | Edit - Il blog di HTML.it - 04 Febbraio 2010 - 07:40

76

@Fabrizio:

Grossi segnali indicano un definitivo declino delle tecnologie legate al Flash

Io non sarei così drastico: se leggi tutto il thread troverai spunti molto interessanti. Inoltre, Flash, rispetto a HTML5 (che è un draft), vive anche al di fuori del browser e in altri tipi di device (vedi Open Screen Project e parner dell’iniziativa…)

# - postato da Pino - 04 Febbraio 2010 - 14:28

77

[…] Queste sue caratteristiche potrebbero interessare parte, anche se minima, degli sviluppatori Flash che vorrebbero vedere il proprio linguaggio di sviluppo sul melafonino o iPad. […]

# - postato da Spritely, alternativa a Flash per le animazioni su iPhone | Edit - Il blog di HTML.it - 11 Marzo 2010 - 07:44

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