I salari del programmatore Javascript
Martedì 26 Settembre 2006 - 10:07
di Cesare Lamanna
Dietrich Kappe segnala su Agile AJAX Blog un’interessante tendenza: la crescita dei salari medi per i programmatori Javascript/AJAX. La crescita nell’ultimo anno sarebbe del 33%, da £29,375 (circa 42mila Euro) a £39,228 (più o meno 56.000 Euro). Parla, si è capito dalla valuta, del mercato inglese, ma si dice certo che un trend simile è riscontrabile anche in altri paesi.
E non finisce qui:
Based on my own project experience over the last few years, the lowly Javascript programmer has gone from being a servant of the “design team” to a star, whose time is often more valuable than that of the programmers that make up the traditional “application team.”
Mica voglio la copia del vostro modello UNICO nei commenti :), ma almeno in termini di tendenza qualcuno può confermare la ‘certezza’ di Kappe rispetto alle altre nazioni, nello specifico la nostra?
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Commenti
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la nostra ? … cos’è javascript ? … ed Ajax ?
un programmatore javascript ? … naaa, un grafico che sappia (ovviamente poco) anche php , xml, css e javascript … qui in Italia dubito esistano “programmatori javascript”, inteso come ruolo ufficiale, figuriamoci salariati di più.:pessimismo: e :rassegnazione:
2
… dimenticavo, in Italia bisognerebbe valutare quanti siti hanno le funzioni obsolete, poco portabili e poco ottimizzate tantomeno crossbrowser di DreamWeaver (le solite MM_qualcosa_…) contro librerie proprie o sviluppate da italiani.
Possiamo percepire una crescita dell’utilizzo di Ajax solo grazie a frameworks già belli e pronti … ma quanti dei loro utilizzatori saprebbero riadattare o modificare o implementare del buon codice js su quello preesistente ? …. contiamo anche questi, da Atlas a tanti altri, a chi serve secondo l’IT italiana un programmatore JS ?
:incupito:
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La situazione dei programmatori in Italia è pessima.
Innanzitutto, le credenziali richieste coprono più campi. Insomma, bisogna saper fare un po di tutto. E inoltre i salari medi non credo rispecchino minimamente quelli riportati nel post…
Magari….
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Sono rari i programmatori (100%) javascript, senza un’altro “linguaggio” di programmazione come php, asp, jsp ci fai poco.
Nel mercato italiano sono mosche bianche quelli impiegati nel SOLO sviluppo di script e procedure javascritp.
Per il salario… bhe spero x loro che superino il tetto dei 1000\1200 euro….
5
La situazione dei programmatori in Italia è pessima.
Innanzitutto, le credenziali richieste coprono più campi. Insomma, bisogna saper fare un po di tutto. E inoltre i salari medi non credo rispecchino minimamente quelli riportati nel post…
Magari….
6
Non parlo per esperienza diretta in quanto svolgo tutt’altro lavoro, ma ho la mica-tanto-vaga impressione che in Italia sarebbe già un successo strappare un misero contratto co.co.co. (o come accidempoli si chiama adesso) :testate_nel_muro:
# - postato da Pierluigi - 26 Settembre 2006 - 11:02
7
Il problema sta anche nel fatto che i datori di lavoro non conoscono le problematiche legate a JS e pensano che basti usare il “cibo precotto” dei vari editor che ci sono in giro per fare ciò che serve.Credono che sia una cosa da nulla e quindi pagano di conseguenza.
# - postato da Fabio - 26 Settembre 2006 - 11:56
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Di sicuro nell’articolo il “programmatore javascript” non viene inteso come mero sviluppatore di script, più che altro è colui che riesce a farne un uso intelligente e utile independentemente dalla piattaforma di base. Poi sta al programmatore vendere la propria arte al cliente… Penso comunque che in italia la maggior parte dei professionisti faccia molta fatica a superare i 20.000 l’anno, ma sono ottimista, penso che prima o poi verranno riconosciuti i meriti di lavoro anche qui!
# - postato da Michele - 26 Settembre 2006 - 12:08
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Credono che sia una cosa da nulla e quindi pagano di conseguenza.
… e i risultati si vedono …
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Devo quotare un pò tutti aggiungendo che qui si vuole sempre strafare, intendo che si vogliono imparare 50 linguaggi e approfondirne 0 quindi diventarne veri programmatori.
C’è gente che si vanta di conoscere Javascript, HTML, VB,CSS,ASP e chi ne ha ne metta, ma alla fine in sostanza sa fare ben poco coprendosi con la scusa “mica posso ricordarmi tutto”.Bah….ancora per noi il programmatore che si concentra su un solo linguaggio approfondendole in tutte le sue faccie..è ancora troppo lontano
11
Tutt’ora, usando Homesite o ConTEXT mi sento dire: “Ma perchè non fai le pagine con IL drimuiver che ci vuole poco?” (salvo poi controllare i risultati con IE 5.5 per mac :S) e vogliamo parlare di figure specializzate? Qui da me qualunque cosa impieghi un minimo di risorsa maggiore che non il “riutilizzo del già fatto” viene considerato un ricamino superfluo, quindi quanto riportato da Dietrich Kappe è pura fantascienza… ah l’Italia…
# - postato da Andrea - 26 Settembre 2006 - 17:45
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Per esperienza posso ipotizzare che almeno l’80% dei programmatori assunti negli ultimi anni abbia un contratto co.co.pro(fago).
Con questo tipo di contratto che gia’ fa risparmiare il datore di lavoro sulle tasse, lo stesso stenta a dare piu’ di 900 al mese che sono una miseria se si tiene conto che non si ha la tredicesima, il tfr e che l’inps viene pagata meno della metà).
Come se non bastasse di solito e’ richiesta la presenza in ufficio 5 giorni su 5 con orari fissi anche se il contratto non lo prevede.Questo perche’ chi ha passione per questo lavoro pur di lavorare si “inchina” (dando le spalle ben si intende) quasi sempre.
Bisogna tirar fuori le p….
Tutti!
# - postato da Grab - 26 Settembre 2006 - 20:25
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“Programmatori Javascript”… Hmmm… Not here.
Immagino che Cesare si aspettasse una serie di commenti del genere ;)
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Io ho avuto varie esperienze nell’ambito dell’IT. Per quelle che concernono l’ambiente Web, fino a quando ne ho avuto a che fare, non può esistere una figura professionale che si occupasse di scrivere solo scripting lato client, javascript nella fattispecie, anche xchè il codice si riferisce al contenuto HTML scritto il più delle volte da linguaggi di scripting lato server come PHP, Perl, Pyton, Asp e quant’altro…Al più si può scrivere in javascript per migliorare effetti dinamici della pagina ( i controlli ormai vengono fatti sul server e scrivere tanto codice visibile all’utenza finale va sicuramente a discapito della sicurezza!).
Credo che nessuno voglia investire, a livello di aziende, in figure professionali dedicate in questo senso, almeno in Italia che sappia, e retribuzioni di quel tipo non le raggiungi se non integri tali conoscenze a qualcosa di più.Un saluto a tutti!
# - postato da White Heat ghost - 26 Settembre 2006 - 22:24
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Un cosiglio: Imparate un pò di tutto se volete lavorare nell’ambito IT!
Io ho lavorato per 5 anni con contratti a ritenuta d’acconto , co.co.co e a progetto e ho cambiato tante società e oggi dico di aver ottenuto finalmente il Santo Graal di tutti i lavoratori ( contratto CCNL ).
La cosa che mi ha spinto ad andare avanti è la passione per quello che faccio e le aziende per cui lavoravo lo sapevano ma se ne approfittavano sempre. Ho cambiato società fino a quando qualcuna seria non mi assunto a tempo indeterminato e non posso lamentarmi di quello che prendo al mese.
Ragazzi hanno bisogno di noi!
Non facciamoci mettere i piedi in testa e siamo subito chiari con loro nell’ottenere un posto di lavoro sicuro: il giro d’affari nella programmazione è incredibile.
Es.: per un semplice programma stupido di conversione flusso da un formato ad un altro per un mese uomo la società di un mio collega si è fatta fatturare ca. 30.000 !!!! mentre a noi poveri consulenti ci danno ca. la 6 parte lorda.Bye
# - postato da White Hat ghost - 26 Settembre 2006 - 22:58
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Ah ah ah, in Italia quelle cifre non te le danno nemmeno se sei Richard Stallman in persona! :-DD
Tristezza infinita…:-/
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Può sembrare a tutti che javascript sia un semplice linguaggio, ma l’ultimo libro di javascript che ho acquistato aveva di 1000 pagine.
Javascript è un linguagguio completo ed è usato per tutto il web.Anche io pensavo che fosse un linguaggio utile per far comparire un messaggio “alert” ma in verità è molto più articolato e difficile da imparare.
se i programmatori di javascript vengono pagati tanto il motivo c’è!
comunque se si và su qualche sito inglese per lavorare come programmatori si trovano lavori del genere anche meglio pagati e con la possibilità di lavorare online
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io sono web designer, con contratto di apprendistato, e il mio stipendio annuo è di 13300 euro (14 mensilità).
Pensavo fosse tanto, ma dopo questo post dovrò trasferirmi in inghilterra!!!!# - postato da piccolina - 27 Settembre 2006 - 15:21
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Risposte
x Antonio:
Mi sta bene che javascript ha più di mille funzionalità e mille crismi ma il problema intrinseco è cmq l’utilizzo dinamico per il browser sugli oggetti della pagina che non fanno altro che appesantire la pagina in sè ed è strumento di informazione da parte di malintenzionati che hanno maggiori elementi per poter attacare siti ( …il suo codice è visibile sul front end). Il core dell’applicazione resta e deve restare sul server (…interazione con Database e Web Services [SOAP, XML-Rpc, CORBA, chiamate RPC in genere ] nonchè applicazioni distribuite e distribuite su più livelli.x piccolina:
bhè direi non male x un contratto di apprendistato che oggi come oggi è difficile avere e poi Web Designer può voler dire tutto ma non mi sembra che tale occupazione si occupi di scrittura di codice in senso stretto ed io se fossi in te mi riterrei fortunato.
In bocca al lupo :-)# - postato da White Hat ghost - 28 Settembre 2006 - 00:11
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in un paese in cui quasi tutte le banche hanno applicativi che non rispettano le norme europee di sicurezza, in cui per anni ci si e’ fatto fare il sito da studenti volenterosi, in cui la professionalita’ e’ pagata (troppo) solo se ti chiami Accenture, in cui regna il subappalto di subappalto di persone sempre a discapito delle piccole aziende informatiche, in cui l’albo degli informatici e’ un sogno di mezza estate, come possiamo sentirci rappresentati da questo tipo di valutazioni?
Dopo vent’anni di mestiere sto’ pensando di occuparmi d’altro.
P.S. da quello che so’ anche all’estero la situazione non e’ molto diversa.# - postato da adolfo - 03 Ottobre 2006 - 09:29
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x White Hat ghost
Sono 14 anni che sono nel settore dell’informatica a livello professionale e da poco più di 6 anni che ho cominciato ad usare sempre di più Javascript, ma non per abbellire il sito oppure per il semplice alert, e nemmeno per fare un accesso ad un database (che andrebbe comunque ad inficiare la sicurezza) ma “semplicemente” per eseguire validazione di dati che fatte lato server andrebbero a gravare sul traffico di rete e sulle performance di un applicazione e migliorare l’usabilità delle web applications che solitamente sviluppo su intranet.
Da relativamente poco AJAX è diventato un modello di sviluppo fondamentale per arricchire e migliorare le performance di web applications e comunque c’è chi lo usa in maniera poco corretta o inappropriata (non esiste secondo me in informatica il termine sbagliato), per cui credo che…Si! Anche in Italia si possono raggiungere dei compensi simili a quanto indicato da Kappe… ma comunque con competenza in almeno due linguaggi di programmazione: Javascript PHP oppure ASP oppure PERL, Python, JSP, Lotus Script o quello che secondo te più si addice allo sviluppo web.
Altro elemento fondamentale a poter guadagnare un comprnso simile? Sapersi vendere!
Conosco persone che non hanno competenza, non sanno far nulla e guadagnano il doppio di quanto guadagno io, semplicemente perchè sanno vendere anche l’aria!
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Mmmm, io per 35.000 lorde ci metterei la firma, poi qui in Italia dove vanno alla grande i contratti a progetto ma chi te li da sti soldi.
Cmq in verità quello che io penso sulla programmazzione è: “Visto un linguaggio li hai visti tutti”, nel senso che tra uno e l’altro può cambiare la sintassi, l’unica cosa da imparare sono gli oggetti e metodi messi a disposizione.
Poi dire che javascript è un linguaggio completo mi sembra un pò esagerato, resta cmq un linguaggio di scripting, il lato forte è che ormai è nativo un pò in tutti i browser ( anche se non uguale su tutti ).
Confermo sul fatto che è molto difficile da implementare o forse più che difficile direi che ha una sintassi tutta sua, molto diversa da altri linguaggi di programmazzione ( questo lo rende difficile ).XHTML JAVASCRIPT PHP MYSQL=QUARTETTO_VINCENTE
Credo che chi vuol continuare a fare questo lavoro deve essere solamente spinto dalla passione!.
Bye bye :)
# - postato da nexsus69 - 03 Ottobre 2006 - 15:52
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Penso comunque che in italia la maggior parte dei professionisti faccia molta fatica a superare i 20.000 l’anno, ma sono ottimista, penso che prima o poi verranno riconosciuti i meriti di lavoro anche qui!
eeeeehhhh?
20mila l’anno?..anche se fossero 15mila…ti serve gente dove lavori tu?
io ne prendo si e no 10mila..e faccio php, asp, asp.net, js, sql, html, javascript…ovviamente ho fatto una faticaccia a beccarmi questo co.co.pro….fai tu :)
ciao a tutti :)
# - postato da yQy - 11 Ottobre 2006 - 17:07
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Io credo che noi programmatori possiamo strafregarcene dei contratti che ci propongono, aprirci una partita iva e vendere i nostri programmi al prezzo che diciamo noi… che ne dite? Giudicate la cosa fattibile? Certo però che se uno sa solo JavaScript e HTML non va da nessuna parte.
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scusate tutti…sono un ragazzo di 19 anni e sto iniziando adesso a fare programmazione in una ditta a novara (vicino a dove abito). Certo che a sentirvi mi verrebbe da dire che ho sbagliato tutte le scelte fatte fino a ora….
Vabbè ad ogni modo…dove lavoro io mi fanno usare solo il linguaggio Cobol e java ecc sono solo un miraggio… non è che potreste darmi un consiglio su come imparare nuovi linguaggi e accrescermi? grazie mille la mia email è: MkdarkAngel_Demon@msn.com# - postato da mirko - 26 Gennaio 2007 - 10:05
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Che bello questo scambio di esperienze… ma allo stesso tempo che tristezza!!! Da quel che leggo e da quel che ho visto in questi anni, molto spesso le figure professionali come webdesigner o sviluppatori vengono pagati poco più di una segretaria…. Con tutto il rispetto per le segretarie, specialmente quelle carine, credo ci sia una bella differenza di formazione ed aggiornamento. Il vero problema è che spesso chi guida le aziende non è proprio un genio…anzi…e agisce pensando così “anche se questo è bravo e va via, ne trovo altri mille…” E poi da punto di vista legislativo ci hanno fregato per bene, ormai lo sfruttamento è diventato legale. Tutti i miei amici lavorano più di 8 ore al giorno…. L’unica cosa è cercare di essere più bravi possibile…altre vie non ne vedo.
# - postato da Terence - 13 Febbraio 2007 - 12:09
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Salve, non sono un programmatore, ma ne cerco uno. Ho bisogno di un’applicazione che mi consenta di trasferire slide di powerpoint da un pc a un cell, con un controllo assoluto del timing. Questo vuol dire che la transizione di Ppt deve essere operativa allo stesso modo sullo schermo del pc e sul display del cell. La slide deve apparire nello stesso istante, con la medesima modalità di transizione (sfumato, a scatto, a tendina, etc). Dopo alcune esplorazioni da amici, e amici di amici, mi pare che il java e ajax siano gli strumenti che fanno al caso mio.
Vorrei scambiare alcuni pensieri con un programmatore, o magari incontrarlo. Io abito a Firenze.
Saluti
Luca
# - postato da luca pilsen - 28 Febbraio 2007 - 22:58
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Ajax ahahahahaha..
che utopia.
i siti siluppati nel bel paese fanno ridere …
fanno acqua da tutte le parti.i programmatori sono sottopagati, sottovalutati,
fortemente demotivati……Se in america scrivi codice per 20 anni
sei un guru ….. in italia sei un fallito.# - postato da Alex - 29 Marzo 2007 - 22:06
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io mi sono trasferita per poter sopravvivere.
ora vivo a barcelona e sto meglio# - postato da marta - 05 Ottobre 2007 - 19:25
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Bisogna evolversi ad analisti/ project manager e/o commerciali.
In italia più si è bravi e più si è sfruttati e sottopagati perchè vige la seguente equazione:FATICA FISICA DEI MURATORI = FATICA MENTALE DEI PROGRAMMATORI
Chi fa effettivamente il lavoro è l’operaio, chi vende è colui che ci guadagna.
Questa concenzione è ereditata dal vecchio modello industriale. I nostri imprenditori sono vecchi e obsoleti. METTIAMOCI TUTTI IN PROPRIO!!!
COLLABORIAMO INSIEME E FACCIAMO LE SCARPE A TUTTE LE PSEUDO-AZIENDE INFORMATICHE CHE SENZA DI NOI NON ESISTEREBBERO.
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Bene!
Premetto che sono laureato in informatica da 15 anni!Sono anni che lavoro nell’IT e sono un esperto programmatore di: Asp, css, javascript, c, c , php, SQL, ecc…
Il mio stipendio netto è una miseria (un operaio metalmeccanico guadagna di più…).
Sono anni che cerco alternative… ma in Italia non esistono!Vorrei proprio sapere in che pianeta vive il tizio sopra che dice che i programmatori hanno avuto un incremento del 33% del proprio reddito…
Appoggio totalmente i commenti di Luca, Alex e Terence. Grazie…