Adobe interviene nella diatriba Flash-iPad
Martedì 2 Febbraio 2010 - 13:29
di Davide Beltrame

Negli ultimi giorni è stato un fiorire di articoli e post inerenti l’iPad, in particolare qui su Edit si è parlato della mancanza per il supporto del prodotto di casa Apple per il Flash Player; proprio su Flash sono state molte le opinioni e tanti anche i “luoghi comuni” che da anni accompagnano questa tecnologia. Sul blog ufficiale della Flash Platform è possibile trovare un interessante intervento di Adrian Ludwig che risponde a quelle che sono state le principali critiche/motivazioni addotte a supporto della decisione di Apple.
Cinque i punti principali che vengono discussi da Ludwig: di seguito un estratto tradotto del suo intervento.
1) “Flash è una tecnologia chiusa” - le specifiche del formato dei file Flash (intende l’SWF, ndr) sono aperte e prive di restrizioni, quindi Apple potrebbe costruire il proprio Flash Player se volesse. Qualora Apple desiderasse il codice sorgente del Flash Player, noi saremmo felici di fornirlo come abbiamo già fatto con diversi altri produttori di periferiche.
2) “Apple non vuole pagare per avere il Flash Player” - Apple può mettere il Flash Player sull’iPad (e sull’iPhone) senza dover pagare nulla ad Adobe. Il Flash Player è sempre stato gratuito per i consumatori di tutto il mondo ed è disponibile per gli sviluppatori di periferiche in maniera “royalty free” tramite il progetto Open Screen.
3) “Non voglio Flash sul mio iPad (o iPhone)” - Nessun problema, rispettiamo la possibilità di scelta dell’utente, e non vogliamo che il Flash Player sia per forza obbligatorio. Ma riteniamo che dovrebbe essere una scelta possibile per i milioni di utenti che l’hanno richiesto.
4) “Flash non avrà buone performance sull’Ipad (o iPhone)” - È piuttosto veloce su tutte le altre periferiche che hanno processori simili (o persino meno veloci) basati su architettura ARM. Il Palm Pre, il Google Nexus One, il Motoroal Droid e altre periferiche sono in grado di eseguire con ottime performance la beta del Flash Player 10.1 (come dimostrano i filmati di esempio)
5) “HTML5 sta rimpiazzando Flash” - HTML5 e Flash non si escludono assolutamente a vicenda. Così come sulle periferiche Android, HTML5 e Flash possono essere supportati entrambi su una stessa periferica.
Ludwig fa poi una critica più generica, evidenziato un trend comunque “limitativo” di Apple sulle sue piattaforme poiché sull’iPad non sarà possibile scrivere applicazioni in Java, .NET, Python, Ruby, Perl…
Insomma, il punto posto da Adobe è: non è Flash il solo escluso dall’iPad, in compenso l’SWF è un formato aperto e se il problema fosse solo il poco controllo sui player e software esterni, Apple potrebbe benissimo creare il proprio player Flash con tutte le ottimizzazioni del caso.
Sorge quasi spontaneo chiedersi se ci siano forse altri motivi “meno ufficiali” dietro all’esclusione di Flash dalle periferiche Apple…
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Commenti
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forse perche’ basterebbe sviluppare applicazioni in flash da mettere in cache e richiamare come app native.
finirebbe il dominio itunes app store….# - postato da bowman - 02 Febbraio 2010 - 14:31
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finirebbe il dominio itunes app store….
Esatto… e l’AppStore e’ la gallina dalle uova d’oro, quindi la risposta mi pare scontata: incentrare il piu’ possibile lo sviluppo e la distribuzione di applicazioni nelle mani di Apple, cosa che con Flash non e’ possibile.
# - postato da pbattino - 02 Febbraio 2010 - 15:22
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non credo proprio il motivo sia quello.
# - postato da Luglio7 - 02 Febbraio 2010 - 18:28
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Come ho già detto nei post precedenti, a parer mio il flash player non è fondamentale per navigare sul web. Perciò non ci vedo niente di così scandaloso. Anzi più se ne parla e più desidero l’iPad. :)
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appena verrà presentato il google nexus one tablet, l’iPad verrà miseramente spazzatto via
# - postato da Michele - 02 Febbraio 2010 - 19:16
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@Paolo:
i tuoi desideri non rappresentano il 100% degli utenti: ciò che per te “non è fondamentale” lo è per altri che trascorrono sul web del tempo a fare cose differenti da quelle che fai tu.
# - postato da Pino - 02 Febbraio 2010 - 21:28
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@ Pino:
ci siamo già scambiati un po’ di idee nei precedenti post…
Probabilmente solo il tempo e il mercato diranno chi ha fatto la scelta giusta: se Steve Jobs ha ragione o se il Flash player è più importante.A prescindere da ciò che vuole il 100% degli utenti la mia era e vuole rimanere una mia personale opinione: mi piace la politica della Apple.
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Uh, vedrete quando gli utenti con il loro super iPad entreranno su Facebook e non potranno giocare più a Farmville, Happy Aquarium & co!
Il web è bello perché è vario, se Flash a qualcuno non serve non significa che non serva alla restante parte degli utenti (e non solo per giocare).
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@Delio:
per alcuni sembra inaccettabile che il web possa essere qualcosa di diverso da un archivio di documenti HTML.
# - postato da Pino - 03 Febbraio 2010 - 07:57
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@ Pino:
giusto per rimanere in tema, avere il flash player non è quello che il 100% degli utenti vogliono… è sempre quello il punto… come ho scritto, deciderà il mercato il successo o meno di questa deciosione di Apple.
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@Paolo:
nessuno dice che lo voglia il 100%, né che sia obbligato ad averlo. Io lo voglio (nel browser, perché non posseggo e non possiederò un iPhone e men che meno un iPad) perché voglio giocare a GetTheGlass.
# - postato da Pino - 03 Febbraio 2010 - 09:22
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Il problema non è semplicemente il mancato supporto a flash bensi, come evidenzia Ludwig, il fatto che sull’ipad non è possibile sviluppare/utilizzare applicazioni in Java, .NET, Python, Ruby, Perl. Il problema è quindi generalizzato a tutti quei linguaggi e/o plugin che Apple ha deciso di non supportare. L’ipad è un prodotto chiuso dove l’utente può semplicemente “consumare” i servizi ed i prodotti che Apple mette a disposizione.
# - postato da Daniele - 03 Febbraio 2010 - 11:29
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@Daniele:
a me di quello che non supporta Apple non importa nulla: se Apple fosse delle dimensioni di Microsoft mi preoccuperei seriamente. Se non si aprono al mondo è un problema loro.
# - postato da Pino - 03 Febbraio 2010 - 21:35
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@ Pino:
visto che tiri in ballo dimensioni di aziende permettimi di fare un piccolo ragionamento… Microsoft mi fa preoccupare ogni giorno per le sue decisioni: a cominciare dalla pubblicità di microsoft office presente su questo sito (già di per sè lo spot è ridicolo) che a causa del flash player installato mi infastidisce, mi fa preoccupare perchè ogni giorno con i suoi prodotti crea incredibili problemi presso i miei clienti, perchè se continua così, dopo vista (e presumo anche dopo 7) è la stessa microsoft che sta facendo aprire la Apple al mondo. Gli utenti (e qui ti posso fornire le frustrazioni di almeno l’80% dei clienti a cui offro servizi) sono sempre più stufi di tutti i problemi causati da software mal fatto o così libero da poter essere violato/bucato senza saperne il perchè… Ora, poi, con il successo di ipod, iphone e company la Apple si sta facendo una grandissima pubblicità senza spot ma solamente con la qualità dei suoi prodotti…
Apple punta tutto sull’esperienza utente in termini di affidabilità, sicurezza e semplicità d’uso. E se Apple ha optato per l’esclusione del Flash player oltre alle altre tecnologie indicate in altri commenti avrà le sue buone ragioni (che sia anche solamente per la questione AppStore). Io in questo periodo rimango ogni giorno più affascinato dal mondo Apple e dalla sua politica.
Se poi, tra iPod, iPad, iPhone, Mac e tutto il resto riesce a creare una simbiosi perfetta la Apple non sta aprendo le porte… sta spalancando dei portoni al mondo.
Se poi rimaniamo in tema di decisioni di grandi aziende si può anche discutere del fatto che si è pressochè costretti (da chi?) ad acquistare un pc con un sistema operativo microsoft. Questa cos’è? libertà di scelta dell’utente? se io volessi evitare di buttar via 50€ per una cragna di windows e volessi il mio bel pc libero da problemi per installarci il mio ubuntu? è una questione di accordi commerciali ben più vergognosa della semplice esclusione di un software fatto da altri per un prodotto fatto da Apple.
Non fermiamoci solo al flash player.
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secondo me flash sta iniziando a diventare obsoleto, oltre al fatto che continua a restare chiuso, nonostante il web abbia bisogno di evolversi. Presto quel web animato che conoscevamo solo grazie all’esistenza di flash scomparirà per lasciare spazio a tecnologie aperte (html5, javascript, svg)e non di certo meno performanti. Di questo cambiamento si stanno facendo carico proprio la Apple e google, che pertanto hanno deciso di spazzare via completamente flash, o magari si aspettano che il codice di flash venga aperto.
# - postato da ilario - 03 Febbraio 2010 - 23:35
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@Paolo:
tu paragoni i due mondi come se fossero paragonabili, cioè come se da domani mattina tutti passeranno al mondo Apple e la Microsoft sarà distrutta da un cataclisma (causato da Apple a botte di iPads). Il mondo Apple è solo un altro mondo proprietario, che vende le sue cose a prezzi più elevati e per alcuni prodotti fa tendenza. E per me non sta spalancando nulla o quasi: sta solo allargando la disponibilità dei prodotti per le persone (che magari già hanno device della casa) a cui questi prodotti possano interessare. E anche se fosse mi preoccuperò di Apple quando il mercato sarà 45% di Apple e 45% di Microsoft.
Sono d’accordo per la questione del SO: per me pc, notebook, netbook ecc.ecc. dovrebbero essere venduti “nudi”, con il SO che si acquista a parte.
@ilario:
Scusa, ma chi ti impedisce di fare animazioni con SVG/SMIL? Ci sono le alternative, perché non le usate?
# - postato da Pino - 04 Febbraio 2010 - 11:55
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State parlando un po’ a sproposito riguardo a cosa vogliono e cosa non vogliono gli utenti.. il punto è che apple ha creato un dispositivo che, tra le mille apps, ospita ovviamente un browser web. Ora flash è gratuito ed è alla base di moltissimi siti: è un linguaggio che oramai fa parte del web. Una parte che non viene vista da iPad, iPhone ed iPod touch. Vedetela come vi pare ma è chiaro che si tratta di una limitazione che prima o poi finirà per nuocere di fronte alla concorrenza.
# - postato da Paul - 28 Settembre 2010 - 10:33
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Sono stato un utente sclusivo pc per 15 anni mi occupo di fotografia e due anni fa sfinito da windows vista ho deciso di integrare la mia dotazione informatica con un mac i27 bellissima macchina e per il mio lavoro eccezionale non mi interessano le politiche aziendali ma i prodotti. una settimana fa acquisto un ipad 3g 64 oggi correrò all’ apple store per riconsegnarlo e sostituirlo con qualcosa che sicuramente sarà superfluo. l’ho acquistato perchè sono in giro tutto il giorno per lavoro spesso devo mantenere contatti con clienti a volte anche dall’estero e ho necessità di un apparecchio leggero con connettività e schermo idoneo quantomeno a visionare decentemente foto appena scattate ed inviarle via mail prima possibile ad alcune riviste e magari caricare alcuni lavori da far visionare a clienti. Alcuni miei lavori sono su web su vari siti di settore e non posso tenere tutto sulla memoria dell’ ipad non proprio eccezionale del resto non è un notebook. Terribile sorpresa nessuno me lo aveva detto la navigazione da questo apparecchio non è compatibile con flash player e l’ottanta percento circa di ciò che mi serve di visionare in web lo utilizza ivi compresi tutti i siti dove sono le mie foto e che non posso far visionare ai miei clienti via web come mi avevano detto si potesse fare. Prodotto eccezionale per tanti versi limitatissimo per altri e decisamente troppo legato all’ acquisto di prodotti collegati alla casa madre per sfruttarne potenzialità. Deluso per ora torno indietro troppi soldi per una cosa che mi è e dico “mi è” pressochè inutile a questo punto trovo più utile un iphone lo schermo grande per non poter quantomeno visionare ciò che di graficamente accattivante c’è su web mi sembra a questo punto inutile. …. “per qualcuno flash player diventa indispensabile” e dovrebbero dirlo che non è possibile istallarlo.
# - postato da dad - 14 Gennaio 2011 - 11:15
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Dopo un anno e qualcosa dall’uscita dell’ipad, ecco la risposta a tutti coloro che vogliono flash: Apple sta vincendo: i siti si attrezzano per far vedere i video su iPad e iPhone, affermando un nuovo standard… Gli utenti premiano la scelta di jobs e sempre meno quelle degli altri.
Il prossimo os di Apple avrà la stessa architettura di quelli per iPad e iPhone… Perché?… Perché grazie ai 2 device Apple ha risolto i soli 2 svantaggi contro Microsoft: tutti (in termini relativi) hanno imparato a usare il software della mela e ormai esistono migliaia di applicazioni per fare ciò che si vuole. Microsoft è immobile e tempo 5 anni sarà sostituito da Apple…Scritto da un iPad….
# - postato da Jack270685 - 24 Gennaio 2011 - 15:03
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Bah , fatto sta che internet col 3G é ancora piuttosto lento il wifi é completamente inutile in Italia ,costa moltissimo (forse per il marchio o forse perché fa tendenza) ed in piú non supporta il 90% dei video (quindi niente youtube ne tantomeno megavideo, cose che a parer mio interessano una bella fetta di utenti).
# - postato da Luca - 03 Marzo 2011 - 18:50
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Ragazzi ho letto tutti i post io sono un utente e consumatore come voi non mi frega della politica aziendale . Si solo che ho iPad da due mesi e mi sono rotto di non avete flash playe sul mio dispositivo, si ho imparato ad usarlo posso scaricare film e guardarli su mega v ideo grazie ad alcune aplicazioni insomma si puo far quasi tutto pero’ mi capita spesso che entro in una chatt e non posso chattare in quella determinata chatt perché non ho i flash player, oppure su facebook non posso giocare, francamente vorrei liberarmi di questo iPad e comprare il nuovo tablet di casa Motorola. Che esce con flash player e non sentire più parlare di jaylbrek eccc,,,,,
# - postato da Giovanni - 08 Maggio 2011 - 04:47
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Siete tutti fuori strada. Html5 non può sostituire Flash! I due non sono equivalenti. Html5 è un semplice file di testo (standardizzato) che elenca l’una dopo l’altra, gli elementi che devono essere presenti all’interno della pagina (immagini, testo, video). Flash è un linguaggio di programmazione a oggetti in grado di giare sul web grazie al plugin ormai diffusissimo. La differenza tra l’essere un linguaggio di programmazione a oggetti e non esserlo è abissale, di mezzo ci sono classi, classi dinamiche, caricamenti, e libertà di gestione, necessarie a sviluppare applicazioni di un certo tipo!!! Certo è che l’introduzione in html5 di possibilità grafiche verosimili a quelle di Flash, permetteranno di evitare l’impiego di un linguaggio di programmazione a oggetti per la creazione di semplici banner, o micrositi. Ma con le applicazioni web come la mettiamo? E’ di fatto impossibile creare un applicazione web di tutto rispetto senza l’impiego di Flash. Sarete ormai di certo venuti a conoscenza del chrome web store, una sorta di apple store, presente su chrome all’apertura (fatto sopratutto per i chromebook). Il progetto di google è molto più valido di quello della apple. Far girare tutto sul web! Nulla di installato sul pc! E al momento Flash è l’unica tecnologia che consente di creare le potenti applicazioni gia presenti sul chrome web store (il 90% sono in flash). La verità è che Google sta gestendo la situazione molto meglio di apple. Google sa che Flash non può essere sostituito, e sa che le persone ne hanno bisogno, e della presenza del Flash Player su Android ne sta facendo un punto di forza! (conosco persone che non comprano apple proprio per questo motivo, io sono una di queste). Sa che senza Flash i Chromebook non avrebbero programmi davvero utili da far girare, e dunque Google ha bisogno di Flash! Android si diffonderà sempre di più, grazie alla sua forma di licenza sempre più produttori di dispositivi mobili lo utilizzeranno, e si verrà a creare un bacino di utenze paria a 80% android 20% ios… a questo punto gli sviluppatori cosa sceglieranno? Sceglieranno di sviluppare per l’80% o per il 20%? Io sceglierei android. Ed ecco che gli utenti della mela bacata si perderanno gran parte del web. (del resto da decine di anni va così anche con i software)







